Réponse à Serge M.L de Malaga.

Vous défendez l'idée selon laquelle l'organisation des témoins de Jéhovah aurait dû s'en tenir aux écritures et rester neutre.

Dans cet échange, il n'est pas question de la licéité ou non des vaccins covid ou de l'OMS ou de tout autre sujet, mais des régimes d'obligations qui pèsent sur les organisations nationales et internationales.

Il faut savoir qu'en Europe, la nécessité de ménager un équilibre entre les droits de l'individu et les intérêts de la société a été reconnue par la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH).

Dans son arrêt sur l'affaire Vavricka et autres c. République tchèque, la Grande Chambre de la CEDH considère que l'obligation vaccinale n'a pas violé l'article 8 de la Convention européenne des droits de l'homme. La Cour réaffirme la légitimité du but poursuivi par l'obligation vaccinale contre la rougeole, les oreillons et la rubéole (ROR), à savoir la protection de la santé publique et, notamment, l'obtention de l'immunité de groupe. Cette attestation de sécurité et d'efficacité est la première étape pour décider si ces vaccins sont effectivement nécessaires dans une société démocratique.

La CEDH est allée plus loin en affirmant qu'en vertu des articles 2 et 8 de la Convention européenne des droits de l'homme, les États partis à la Convention européenne des droits de l'homme sont tenus à une « obligation positive » de prendre les mesures nécessaires à la protection de la vie et de la santé des personnes relevant de leur juridiction. Ce qui fut fait avec les vaccins covid.

La question à se poser est celle-ci : que ce serait-il passé en droit si comme vous le dites, l'organisation internationale des témoins de Jéhovah (comme d'autres organisations) n'allait pas dans le sens de cette obligation « positive » de la CEDH ? Il suffit d'étudier la portée de l'article 14 de la CEDH qui est encore renforcée par l'application de la notion de « discrimination par association ». Cet article et les jurisprudences qui vont avec permettent de sanctionner une discrimination. Ce droit positif est complexe, mais en deux mots ; il impose une politique de prise de position soutenant activement les pays qui ont pris position pour la CEDH sous peine de sanctions. Sanctions qui tomberaient mal compte tenu de nombreuses affaires en cours chez l'organisation des témoins de Jéhovah ; la Russie dont vous parlez en est un exemple parmi tant d'autres.

J'habite New York (US).

Bonjour Mr Goldstein. J'ai lu vos échanges sur la plateforme. Vous avez raison sur l'obligation vaccinale imposée par certains Etats au sujet de certaines maladies comme la fièvre jaune et d'autres maladies ciblées. Voyageur régulier je dispose de la fameuse carte de vaccination de contre la fièvre jaune quand je me rend au Congo par exemple. Mais en revanche dans le cadre des vaccins covid-19, rien à voir.
Vous avez vous-même évoqué l'étrangeté et la bizarrerie des procédures et moyens illégaux mises en place pour forcer ces injections. La manipulation et les mensonges derrière toute cette histoire est aujourd'hui connu 5 ans plus tard.
Mais en rapport avec ce qu'a fait le collège central des témoins de Jéhovah vous confondez et mélangez un peu certaines choses .
Même si la LOI à New-York ou ailleurs devait imposer l'obligation vaccinale des vaccins injections RNAm à tous, Le collège central AURAIT DU S'EN TENUR AX ECRITURES quoiqu'il en coûte. Il devait rester neutre, ne pas prendre partie EN FAVEUR d'un traitement médical quelconque, que ce soit les vaccins covid, l'ivermectine, l'hydroxychloroquine ou quoi que ce soit d'autres et laisser chacun choisir librement et en assumer les conséquences.car selon Jéhovah (L'AUTORITE SUPREME AU DESSUS DES GOUVERNEMENTS HUMAINS) la question de santé est une question de conscience selon Romain 14 et 1 Corinthiens 8.

Si on se met à faire des compromis aux principes de Jéhovah pour garder un avantage ou un autre et être en bon termes avec les lois illégitimes de la bête sauvage, alors pourquoi nos frères en Russie et ailleurs ne sont-ils pas aussi conformés à César pour éviter de se voir interdit?

Non vous avez tord de mélanger l'obligation à se soumettre aux lois humaines qui ne violent pas les principes bibliques et les lois qui les violent directement. Ne mélangez pas les choses spirituelles et les lois dans ce cadre.

Je ne vous juge pas, mais je pense qu'à un moment donné qu'on soit collège centrale ou pas, si on est un disciple du Christ ont doit accepter d'être injustement persécuté tant qu'on reste FIDELE A JEHOVAH....Ce que le collège central n'a pas fait lors de cette crise pandémique et c'est un péché contre Jéhovah et nos frères

Jéhovah s'en occupera en son temps, à moins qu'ils ne se repentent...sinon, s'ils ne le fon pas et persistent dans cette mauvaise direction comme ils l'ont fait à nouveau dans le programme de réunion de cette semaine du 3 au 9 Mars 2025 en publiant les blasphèmes proféré par David Splane soutenant que Jéhovah soutient les vaccins et qu'on ne doit pas remettre en question la connaissance des frères qui enquêtés sur ces vaccins car cela reviendrait à remettre en question ce que Jéhovah sait...,alors c'est Mathieu 24:48-50 qui risque de s'accomplir sur eux....Ils battent leurs compagnons qui pensent différemment d'eaux sur cette question de conscience et ils parlent le ¨MEME LANGUAGE QUE LESPOLITIQUES DE CE MONDE (boivent avec des ivrognes, eux-mêmes enivrés par Babylone la Grande)

Soutenons Jéhovah sans réserve et restons attaché à sa parole EXCLUSIVEMENT selon 1 Thessaloniciens 5:21.....Pas aux hommes; qui qu'ils soient...car c'est à Dieu que nous auront TOUS à rendre des comptes pour nous mêmes bientôt


J'ai 47 ans. J'ai 34 ans de baptême. J'habite MALAGA (Espagne).

Pour répondre à ce Monsieur de Toulon de 52 ans, avant la pandémie de Covid-19, l'obligation vaccinale dans le monde était soit applicable aux voyages internationaux, soit axée sur la prévention des maladies infantiles connues. Une enquête réalisée en 2021, recensant l'obligation vaccinale des enfants dans le monde, montre que 109 pays sur 149 l'ont instaurée. L'obligation s'applique généralement aux parents ou aux représentants légaux des mineurs. En comparaison, la nécessité, selon l'OMS, d'immuniser toutes les catégories d'âge contre la Covid-19 a conduit à l'application de l'obligation vaccinale à pratiquement l'ensemble de la population. Les champs d'application de ces deux obligations étaient donc différents. Selon les informations recueillies en 2021, il n'existe toutefois aucune affaire judiciaire dans laquelle l'obligation vaccinale en tant que telle, couvrant toutes les maladies, ait été jugée inconstitutionnelle ou illégale. Cependant, en raison de la nature sans précédent de la Covid-19, différentes politiques de vaccination également sans précédent sont apparues dans le monde. Le rythme avec lequel les nouveaux vaccins et les campagnes de vaccination ont été lancés est inédit dans l'histoire des pandémies. Dans le même temps, étant donné la nouveauté des vaccins introduits dans la population, les preuves de sécurité et d'efficacité ont été moins nombreuses que pour d'autres vaccins utilisés depuis des décennies. Donc encore une fois, une organisation religieuse mondiale soumise par obligation aux politiques publiques des pays, ce qui est appelé « les lois de César », ne pouvait juridiquement pas faire de distinction par État ou par pays puisque l'OMS ne le faisait pas. Et étant très observé à la loupe par les différents gouvernements, dont beaucoup attendaient la moindre faille pour attaquer en justice et la faire disparaitre, elle ne pouvait pas non plus faire d'exception en interne comme les autres religions non plus n'ont pas fait d'exception en interne. On peut enfin conclure qu'à l'écrit il y avait des prescriptions dans les diverses revues comme quoi il s'agissait d'un choix personnel et pour ceux qui auraient manqué une réunion ou cours, il n'y avait aucune gravité.
J'habite New York (US).

Je tiens à répondre à ce "juriste" new-yorkais, dont le nom, Goldstein, évoque étrangement un intriguant personnage du livre 1984 de George Orwell. D'abord il faut qu'il sache que la loi n'était pas la même partout dans le monde, ni même dans les Etats américains. La Floride par exemple, n'a rien imposé, comme beaucoup d'états "sudistes". Par ailleurs, le culte des Témoins de Jéhovah n'est pas censé faire des compromis avec "le monde de Satan" quitte à mettre ses membres en danger de mort. Des injections expérimentales, testées 3 semaines chrono en main, n'offrent pas la même sécurité qu'un vaccin traditionnel développé en 10 ans (au moins). Donc à écouter l'argument de Goldstein, pour ne pas "mourir", la Watchtower a préféré faire "une alliance avec l'Égypte". La Bible nous montre clairement qu'à chaque fois que le peuple d'Israël a cherché à assurer ses arrières "pour ne pas mourir" en s'alliant avec des ennemis, ça a mal tourné. Si tel avait été le cas, la Watchtower aurait dû dire la vérité à ses fidèles: "Nous sommes contraints d'appliquer la loi". Or ils sont allés bien plus loin en présentant les injections comme recommandées par Dieu et Jésus ("ils ne peuvent pas se tromper"). Pire, ils ont ensuite mis en place un "passe sanitaire" en interne, excluant les TJ qui n'avaient pas "un schéma vaccinal complet" des écoles de pionniers et d'anciens. Ils sont donc allés bien au-delà de la "loi" de César, créant de terribles divisions entre fidèles. Or on sait ce que Dieu pense de ceux qui "sèment la division et la zizanie" n'est-ce pas? Nous sommes donc face à une organisation entièrement gérée par des Américains (Dieu ne parle-t-il qu'aux Américains?), blancs, de plus de 50 ans, qui se cooptent les uns les autres (Dieu ne choisit personne, ils se choisissent entre eux) et qui ont entièrement suivi le Système politique mondial et les directives de la Bête Sauvage, l'ONU (l'OMS, organisation mondiale de la Santé, fait partie de l'ONU). En France, un médecin poursuivi par un patient suite à des effets secondaires graves des injections covid, avait déposé un recours en justice. La cour européenne a tranché: "Personne ne vous obligeait à injecter ce produit". Les médecins se retrouvent seuls face aux éventuelles poursuites, et la Watchtower va, elle aussi, devoir rendre des comptes. Aux humains d'abord. Et à Dieu ensuite. Bon courage !

J'ai 52 ans. J'habite Toulon (France).

Monsieur Messe est peut-être ingénieur mais il n'est pas avocat et encore moins avocat fiscaliste américain. L'I.R.S (International Revenu Service) dont dépend Warwick se demande toujours si les conviction religieuses en matière de doctrines et d'organisations sont contraires aux politiques publiques bien établies. Si c'est le cas, l'organisation en question ne fait pas 24h de durée de vie. A partir de là le choix est cornélien, obéir aux politiques publiques et survivre ou désobéir aux politiques publiques et disparaître. Or qu'étaient les politiques publiques en 2021 en matière de vaccins covid ? L'État de New York l'avait rendu obligatoire pour les entreprises de plus de 100 personnes. Qu'elle était le choix de WT comme de beaucoup d'autre religions ? Aucun. Donc le combat de Monsieur Messe est perdu d'avance.
J'habite New York (U.S).