5e REPONSE A MONSIEUR GOLDSTEIN DE NEW YORK
Cher Monsieur Goldstein,
Je ne pensais plus pouvoir écrire à nouveau sur ce sujet, pensant que tout était désormais claire pour tout le monde. Mais face à la gravité de vos propos, c'est le moins que je puisse dire, Dieu me met à cœur de remettre les choses à leur place en me servant, non pas de mon intelligence humaine imparfaite et limité, mais de la sagesse de SA parole la Bible. Car ce sont ces écrits inspirées qui sont utiles pour "redresser les choses" (2 Timothée 3:16).
Cette fois, permettez que je soit un peu long et vous comprendrez mieux pourquoi à la fin.
Pouvons-nous parler très franchement et être honnête entre nous? Alors je le serai, si vous me le permettez...
Vous avez parlé des pressions à New York sur les gens et les organisations qui justifieraient d'après vous que les responsables y compris ceux de la watchtower aient cédé, obéit et par crainte de menace.
JE VOUS CITE: "...PEU DE PERSONNES IMAGINENT L'EXTRAORDINAIRE PRESSION QU' IL Y A EU SUR LES GENS ET SURTOUT LES ORGANISATIONS de tous ordres dans l'État de New York et par extension dans presque tout le pays pendant la période covid..."
Mais, cher monsieur, New-York n'a pas subit plus des pressions qu'une autre grande ville dans le monde. Nous avons TOUS vécu mondialement cette expérience traumatisante, pas besoin de l'imaginer. Et que dire des villes dans les pays comme l'Espagne, l'Australie, la Belgique etc.. où la police est passé à la violence face aux citoyens qui s'opposaient courageusement à des mesures injustes....et que diriez-vous des gens confinés dans une ville comme Shanghai où nous avons tous vu des habitants hurlants de toutes leurs voix de faim, de peur et d'oppression depuis les fenêtres d'immeubles de cette mégalopole qui compte des millions d'habitants, alors que d'autres se voyaient emmenés de force pour être enfermé dans des camp d'isolement et subir des traitement dégradants? On a pas vu des telles pressions "extrêmes" sur New-York.
Mais les gens ailleurs ont résisté courageusement sans cédé et bien sûr, je dois l'admettre, quelques braves New-yorkais aussi, mais pas tous. Et les organisations? combiens d'entreprises, des restaurants et d'autres structures ont fait faillites en France, en Angleterre, en Allemagne, au Congo, au Brésil aux autres états des Etats-Unis et ailleurs dans le monde? Ces gens à la tête des ces initiatives privées ou publiques ONT TOUT PERDU...aussi des soignants fidèles à leurs serments de soigner et d'aider leurs patients se sont vu jetés dehors par les gouvernements avec des lois injustes, sans possibilité de toucher leurs salaires ni de travailler ailleurs alors qu'ils avaient des familles à nourrir et des dettes à payer...de vivre tout simplement!
En réalité, par vos propos, vous avez vous-même condamné le collège central des Témoins de Jéhovah en établissant ouvertement leur culpabilité face aux drames qu'ils ont fait porté à leurs frères dans le monde en disant aux frères de se faire injecter les produits covid dit "vaccin "avec une telle insistance, langage qui leur a été dicté en réalité par "les politiques" ET NON PAR JEHOVAH DIEU, comme ils l'ont laissé entendre aux fidèles dans leurs discours vidéos. Ils auraient donc menti aux frères? C'est très grave car le père du mensonge on le connait, c'est le diable. Et aux fruits des résultats mortifère de l'orientation prise par ce collège, on voit bien que Jéhovah n'a rien à faire là-dedans. Jésus a à nouveau dévoilé qui, DANS LE REEL, est derrière des tels malheurs quand il a dit à Simon Pierre ces paroles: " Simon, Simon écoute; Satan vous a réclamés pour vous passer au crible comme le blé. Mais j'ai supplié pour toi, pour que ta foi ne faiblisse pas..." (Luc 22:31).
Vous avez en effet admis que le collège central a cédé aux pressions de l'homme, cédé à la crainte de l'homme, qu'importe s'il s'agit du gouverneur d'une ville ou du Président d'un pays, d'un roi ou d'un dictateur tyrannique, le collège central n'avait pas à céder et à faire des compromis face à des lois manifestement injustes et illégitimes et qui plus est, violaient les principes bibliques dont j'ai déjà parlé dans mes réponses 2, 3 et 4 de nos échanges.
Ainsi ils sont tombés dans un piège tendu par Satan...car Dieu dit dans la Bible en Proverbes 29:25 : " Trembler devant les hommes est un piège, MAIS CELUI QUI A CONFIANCE EN JEHOVAH SERA PROTEGE".
Le collège central a donc bien manqué de confiance en Jéhovah dans cette affaire, à la lumière de la Bible. Pouvons-nous affirmer qu'il est mieux protégé maintenant? Il a peut-être gagné la confiance des dirigeants humains qui la félicitent pour sa servilité, mais a perdu l'estime et le respect des très nombreux bons frères et sœurs qui eux ont choisi de rester attacher à Jéhovah QUOIQU'IL EN COÛTE.
Alors que le collège central est le premier à encourager les frères de Russie, d'Erythrée, de Chine et d'ailleurs à ne pas céder face aux lois injustes de ces pays même si cela doit entraîner de se faire interdire, de voir leurs lieux de cultes confisqués, leurs emplois brisés, leurs familles arrêtées et parfois torturées, voir même subir la mort, ce collège central a fait le contraire en se couchant à la première menace (simplement d'ordre matériel) d'un simple gouverneur d'une ville. Et si la menace était dirigé, comme pour les autres frères sur leurs vies? L'attitude des membres actuels du collège central est une honte et une trahison vis-à-vis de Dieu et des frères qui eux ont accepté d'endurer les conséquences des lois tout aussi injustes que celles de New-York pendant "la pandémie".
Je n'aime pas beaucoup parler de moi, car je ne suis pas important....mais je suis d'autant plus déçu car j'ai vécu et servi Dieu enfant, sous la dictature du Maréchal Mobutu dans ce qu'était alors le Zaïre. Face à des pressions inouïs et de menaces de mort, il nous avez juste suffit de chanter l'hymne national, de saluer le drapeau ou pour les adultes d'accepter une carte de partie politique pour éviter les châtiments de toutes sortes. Mais nous ne l'avons pas fait pour la grande majorité car Jéhovah nous a aidé à rester fidèle. Le collège central, S'IL L'AVAIT VOULU IL SERAIT RESTE FIDELE EN METTANT REELLEMENT SA CONFIANCE EN JEHOVAH EN LUI OBEISSANT, DIRE NON AUX INSTRUCTIONS DE CE GOUVERNEUR QUI A CAUSE LA MORT ET LES SOUFFRANCES...FALLAIT OEIR A DIEU COMME A UN CHEF PLUTÔT QU'AUX HOMMES" (Actes 5:29), et non fallacieusement faire croire qu'il fallait suivre Romain 13. Car il est claire que ces lois violaient les principes bibliques.
Il ne fallait surtout pas faire des compromis même face aux pires des conséquences issues de la menace des gouvernants, mais eux l'ont au collège central, soi-disant, pour reprendre votre propre expression :
JE VOUS CITE "Celles-ci (ces organisations) se sont retrouvées, pour la première fois de l'histoire, entre le marteau et l'enclume ; soit d'une fermeture obligatoire avec une forte amende, soit d'aller dans le sens des politiques publiques imposées par l'État. Tout cela sous le couvert de lois d'exception comme en temps de guerre."
Avec cette phrase, qu'avons-nous encore besoin des preuves que le collège central a CHOISI LIBREMENT D'OBEIR AUX INJONCTIONS DE LA BÊTE SAUVAGE EN FAISANT UN COMPROMIS AVEC LE POLITIQUE PAR CRAINTE DE SE VOIR PUNIR DE LA MAIN DE L'HOMME, plutôt que de saisir l'occasion de démontrer sa position biblique de neutralité face aux questions de santé. Car Jéhovah, lui n'a pas changé ses normes sur cette question mais c'est le collège central qui a changé. Dieu n'a pas à se conformer aux lois de New-York ou d'ailleurs des villes de c monde pour dire à son peuple de revoir les Saintes Ecritures parce qu'une petite autorité humaine a parlé.
Voyons cela sous un autre angle. En fait, imaginons que ce gouverneur soit vraiment sérieux et met en œuvre ses menaces...même si on se voyait interdit au niveau du siège mondial en fermant les activités de ce siège et en payant des fortes amendes...Et supposons qu'on le soit véritablement....et alors? , Cela ne changerait ABSOLUMENT RIEN DU POINT DE JEHOVAH QUI EST CELUI QUI, AVEC JESUS CHRIST, DIRIGENT EN REALITE L'OEUVRE MONDIALE DEPUIS LES CIEUX, ET NON PAS LES 9 HOMMES DU SIEGE dont ils se servent de temps en temps...Qui les a convaincu que Dieu ne pouvait plus rien faire sans le collège central? Ces frères se sont-ils cru si indispensables que Le Dieu Tout-Puissant serait peut-être paralysé sans leurs concours? En Zacharie 4:6 Dieu rappel:" Tout cela ne se fera ni par des forces militaires NI PAR LA PUISSANCE DES HOMMES, MAIS PAR MON ESPRIT ? dit JEHOVAH des armées"
L'interdiction des leaders humains n'a jamais arrêté l'œuvre de Dieu au courant de l'histoire. Cette fois-ci, encore moins. Oser le penser est un aveu ABHERANT D'UN MANQUE DE FOI PRIMAIRE EN DIEU...D'ailleurs Jésus n'a-t-il pas affirmé face aux pharisiens menaçants, qui cherchaient à faire taire (interdire) ses disciples "Je vous le dis, s'ils taisaient, les pierres crieraient" (Luc 19:40).
Je dois cependant vous remercier, Mr Goldstein, pour votre honnêteté intellectuelle lorsque vous avez remis les faits à leurs place, des conséquences dont moi aussi et beaucoup n'ont cessé de décrier en écrivant :
JE VOUS CITE: "Bien entendu tout ceci a généré des crispations et des CONFLITS PRATIQUEMENT INGERABLES ET AUSSI DES DRAMES. L'article sur la vaccination en Israël que je vous ai envoyé démontre aussi cela."
C'est vrai, vous avez dit ce qui véridique. Mais vous avez aussi ajouté:
JE VOUS CITE:" Alors vous le savez certainement ; le D.ieu de juifs a toléré des morts, surtout parmi ses prophètes."
Je ne sais pas ce que vous sous-entendez par le mot "toléré".....Mais non, Dieu n'a jamais toléré ces morts injustement exécutés. Mais il a, à chaque fois fait venir les conséquences sur les exécutants et les commanditaires des tels meurtres et assassinats. C'est justement en faisant le lourd bilan de ces morts nombreux dont vous et moi on parle parmi les prophètes, que le Christ a déclaré en Luc 13:34:" Jérusalem, Jérusalem
la ville qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés! Combien de fois j'ai voulu rassembler tes enfants comme une poule rassemble sa couvée sous ses ailes! Mais vous ne l'avez pas voulu. VOYEZ ! VOTRE MAISON VOUS EST ABANDONNEE..." Conséquence TRES GRAVE !!!
On ne peut dès lors plus affirmer qu'être responsable du décès d'un homme, d'un fidèle, même d'un seul, est sans conséquence auprès du Vrai Dieu. Caïn le frère d'Abel en savait quelque chose (Génèse 4:10,11). Ceux qui ont une dette sang paieront, QUI QU'ILS SOIENT, y compris TOUS ceux qui, collège central, surveillants de circonscriptions, anciens ou tout autre individu qui ont contribué activement à arracher le consentement de nos frères, sœurs et amis de manière à ce qu'ils se fassent injecté à l'ARNm dans le corps contre leur conscience et leur volonté première. Mais vous êtes allé plus loin en affirmant:
JE VOUS CITE: "Les injustices flagrantes n'ont pourtant pas remis en cause la véracité de l'organisation du D.ieu d'Israël. Ce n'est pas faute de désinformation de l'intérieur sur ce sujet (faites des recherches sur Google sur le mot « complot (S) juifs Bible ») et vous serez étonné des résultats."
En Luc 13:34 déjà cité plus haut, le Christ vous répond cher Mr Goldstein: IL A ABANDONNE JERUSALEM A CAUSE DE SES MEURTRES ET SON MANQUE DE REPENTENCES FACE A CES CRIMES...Oui, il s'agissait bien de l'organisation de Dieu institué depuis Moïse qui venait là d'être remis en cause par Jésus-Christ (Lui qui a le Droit Légal en Ezéchiel 21:27 qui ferait de Jérusalem infidèle "une ruine, une ruine, une ruine..."), à cause justement "des injustices flagrantes" ayant entre autre entrainés la mort des nombreux fidèles. Cela ne vous fait-il pas pensé à la crise actuelle et à la position coupable du collège central?
Sont-il plus grand que Moïse, que DIEU AVAIT CHOISI LUI-MÊME DEPUIS L'ENFANCE, à qui Dieu a parlé face à face, dont Dieu s'est servi pour ouvrir en deux la mer rouge, dirigé et instruire pendant des années son peuple etc...pourtant, quand il a commis "une injustice flagrantes" en osant faire croire que c'était lui et Aaron et non Dieu qui pourvoyait au besoin en eau du peuple, MOÏSE N'EST PAS ENTRE EN TERRE PROMISE et vous le savez...Il y a donc bien des conséquences réels punitifs pour QUICONQUE, même étant choisi comme instrument principal de Dieu devant son peuple, peu importe le temps qui passe...Car l'essentiel disait le Christ est d'endurer JUSQU'ALA FIN POUR ÊTRE SAUVE (Matthieu 24:13) Cela vaut pour nous TOUS d'ailleurs...y compris TOUS les membres du collège central actuel.
Jésus a même conclu le livre de Mathieu 24:48-50 en avertissant clairement que s'il vient trouver cet esclave en train de battre ses compagnons et de boire avec des ivrognes, cela ne resterait pas sans conséquences.
En conclusion de ceci, le Christ a déclaré de façon solennelle à TOUS sans exception : " A TOUTE PERSONNE qui entend les paroles prophétiques de ce rouleau, j'atteste ceci: SI QUELQU'UN Y AJOUTE quelque chose, DIEU LUI AJOUTERA LES FLEAUX qui sont écrits dans ce rouleau; SI QUELQU'UN ENLEVE quelque chose aux paroles de ce rouleau prophétique, DIEU LUI ENLEVERA SA PART DES ARBRES DE VIE ET DE LA VILLE SAINTE, choses dont il est question dans ce rouleau." (Révélations ou Apocalypse 22:18,19). Il n'y a pas un groupe ou un individu qui ferait ici exception...Si on pense qu'il y a un tel groupe, est-ce qu'on ne serait pas là discrètement en train d'ajouter des choses?
Pour revenir à ce bas monde des hommes...
Oui, le collège central, ses membres, aurait dû refuser d'obéir à une loi injuste. Sans craindre les conséquences, comme le font chaque jour des milliers des frères dans le monde.
Car LA DESOBEISSANCE CIVILE est un acte de courage moral et protégé par la Constitution, qui est la Loi Fondamentale dans tout Etat de Droit y compris aux États-Unis et donc ni l'état de guerre, ni l"tat de siège n'avaient été proclamé...ils ont été malin pour FAIRE CROIRE que c'était le cas.
La désobéissance civile est un acte qui souligne la légitimité de contester des lois injustes. En faisant référence à des figures plus près de votre pays aux Etats-Unis, telles que Martin Luther King et Rosa Parks, on observe que leur refus d'obéir à des lois discriminatoires a été un catalyseur pour le changement social et la reconnaissance des droits civiques dans l'Amérique Ségrégationniste. Ces actions démontrent que, dans certains cas, désobéir peut non seulement être juste, mais également nécessaire pour mettre en lumière une injustice et pousser à sa révision.
L'histoire de la désobéissance civile illustre comment le refus d'obéir à des lois injustes peut engendrer une prise de conscience collective et encourager le débat autour de la légitimité des règles imposées par l'autorité.
C'est par cet acte de courage moral que les citoyens peuvent contribuer à la réforme de lois obsolètes ou discriminatoires, renforçant ainsi les principes de justice et d'équité dans la société.
Souvenez-vous du courage d'Antigone, dans l'histoire Grecque. Qui n'a pas voulu violer la loi de sa conscience face à une loi du roi Créon qu'elle considérait injuste. L'objection de conscience existe encore de nos jours. Le collège central sait ces choses. Le Droit Naturel est en effet au-dessus du Droit Institué.
Les membres du collège central aurait pu évoqué pour défendre une position biblique que la balance entre l'obéissance à la loi et la liberté individuelle existe. L'obéissance à la loi et la liberté individuelle semblent être à deux extrémités d'un spectre, mais en réalité, elles sont intrinsèquement liées. Hobbes a souligné que sans lois, la société plongerait dans le chaos, où la loi du plus fort prévaudrait. Cependant, le respect des lois ne doit pas mener à une suppression de la liberté individuelle.
La désobéissance à des lois injustes peut parfois être un exercice de cette liberté, affirmant que L'OBEISSANCE AVEUGLE N'EST PAS TOUJOURS SYNONYME DE JUSTICE OU DE BIEN COMMUN. Le drame Nazi l'a démontré et l'histoire du covid-19 n'est pas loin d'en faire autant. "ON A FAIT QU'OBEIR AUX ORDRES" se défendaient certains Nazis au procès de Nuremberg...Ils n'ont pas moins été condamnés et exécutés.
Cette interaction soulève des questions importantes sur les limites de l'obéissance et le rôle de la conscience individuelle dans la société. Le défi est de trouver un équilibre qui permette à la fois le respect des lois nécessaires au bien-être collectif et la sauvegarde de l'espace nécessaire à la liberté personnelle et à la contestation légitime de l'injustice.
La capacité de remettre en question et, si nécessaire, de désobéir à des lois perçues comme injustes, est essentielle pour maintenir une société dynamique et juste.
Avec l'expression de me sentiments très respectueux
Serge ML
J'ai 47 ans. J'ai 33 ans de baptême. J'habite MALAGA (Espagne).
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JURIDIQUE
Cher Monsieur,
Merci de votre retour. Dans le juridique, nous connaissons la justice, mais aussi son contraire ; l'injustice. Toutefois nous avons appris à collecter un maximum de renseignements sur une affaire pour obtenir une opinion la plus proche du réel et se faire une idée la plus précise possible de la faisabilité ou non d'une action en justice, voire d'une opinion.
Ce que je peux vous dire, c'est que peu de personnes imaginent l'extraordinaire pression qu'il y a eu sur les gens et surtout les organisations de tous ordres dans l'État de New York et par extension dans presque tout le pays pendant la période covid.
Pour vous donner une petite idée, ci-joint un article en Français :
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-12-06/covid-19/new-york-impose-la-vaccination-obligatoire-au-secteur-prive.php
Vous noterez que le maire de New York, qui n'est pas un cas isolé, a été bien au-delà des prescriptions gouvernementales, mettant une pression extraordinaire sur toutes les entreprises et organisations de plus de 100 personnes.
Celles-ci se sont retrouvées, pour la première fois de l'histoire, entre le marteau et l'enclume ; soit d'une fermeture obligatoire avec une forte amende, soit d'aller dans le sens des politiques publiques imposées par l'État. Tout cela sous le couvert de lois d'exception comme en temps de guerre.
Évidemment les médias américains ont martelé les infos du gouvernement en faveur de la vaccination. Même l'entreprise internationale Google pourtant en Californie, comme presque toutes les entreprises du pays, a dû imposer la vaccination à l'ensemble de ses employés, y compris les sous-traitants. La loi était de leur côté comme je vous le disais précédemment. À l'inverse, ne pas obéir à la loi exposait le contrevenant, donc l'entreprise ou l'organisation, à une fermeture administrative et à une forte amende. C'est pour cela que dans un précédent échange j'ai écrit que le choix était cornélien pour lesdites entreprises et organisations. L'étude de Google est aussi intéressante que celle de la WT car il y a beaucoup de similitudes.
C'est certainement suite à cette pression gouvernementale que vous faites allusion quand vous parlez d'un collège central qui vous a incité à prendre des produits qui se seraient révélés dangereux par la suite. Par contre ce que je peux vous dire, c'est que les employés de Google et les sous-traitants, comme l'ensemble des entreprises et organisations dans le monde, n'ont pas eu la chance d'avoir des circulaires leur précisant qu'il s'agissait d'un choix personnel. Le fait est même exceptionnel et mérite d'être souligné.
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/google-impose-la-vaccination-a-ses-salaries-souhaitant-se-rendre-au-bureau-1335501
Bien entendu tout ceci a généré des crispations et des conflits pratiquement ingérables et aussi des drames. L'article sur la vaccination en Israël que je vous ai envoyé démontre aussi cela.
En conclusion vous parlez de spirituel. Alors vous le savez certainement ; le D.ieu de juifs a toléré des morts, surtout parmi ses prophètes. Il y a l'exemple des prêtres de Nob avec Doëg, mais aussi de bien d'autres exemples comme Isaïe :
https://www.jewishencyclopedia.com/articles/5254-doeg
Il y a aussi Zacharie, fils du prêtre Jehoyada qui parla avec détermination contre les apostats de Juda, très nombreux à cet époque. En conséquence, sur l'ordre de Joas, des comploteurs le tuèrent par lapidation dans la cour de la maison de D.ieu (2 Chroniques 24 : 20-22).
Les injustices flagrantes n'ont pourtant pas remis en cause la véracité de l'organisation du D.ieu d'Israël. Ce n'est pas faute de désinformation de l'intérieur sur ce sujet (faites des recherches sur Google sur le mot « complot (S) juifs Bible ») et vous serez étonné des résultats.
En conclusion, je comprends votre point de vue sur les effets indésirables et y compatit de tout cœur.
Avec tout mon respect.
PS : merci à Monsieur Messe pour cet échange.
J'habite New York (US).
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4e REPONSE A GOLDSTEIN DE NEW YORK
Cher monsieur Goldstein.
J'espère que vous allez bien et que ce dernier message vous trouve en bonne santé physique et spirituelle.
J'apprécie nos échanges. J'estime pour ma part avoir tout dit dans mon 3e message sur le sujet qui nous intéresse. Et même si nous ne sommes pas d'accord sur le fond et la forme des choses à faire ou à ne pas faire autour de la question en jeu, nous avons au moins eu l'occasion de discuter respectueusement sur un thème sérieux et qui, comme vous le savez suscite des passions ardentes et des divisions dans le monde aujourd'hui...Car des vies humaines ont été injustement emportées alors que ces gens devraient être en vie aujourd'hui et bien plus nombreux encore sont en souffrances en ce moment même, alors qu'elles devraient être en bonne santé.
Un très grand nombre des gens dans le monde ont été trompé par les gouvernements et les médias de façon à se faire injecté des produits dangereux, et une grande partie des témoins de Jéhovah ayant eu une confiance totale en ses dirigeants du siège mondial ont aussi été trompé et emmené par le collège central à prendre ces mêmes produits expérimentaux risqués et des conséquences désastreuses et des décès des personnes humaines s'en sont suivis.
Malgré l'existence avérée des pressions et manipulations réelles et divers établis via des vidéos et lettres par le collège central; le même collège central leur a quand même fait croire ensuite qu'ils étaient libre de choisir sans pressions ni manipulations d'aucune sortes de la part de ce même collège central. Un paradoxe...Ce sont ici des faits qui relève du réel. Et le réel peut parfois être légèrement différent de la réalité.
En effet, si vous me le permettez, une réalité peut être mensongère. On peut vous raconter des choses dans la réalité, puisqu'elles existes, vous les entendez, mais qui en fait ne sont pas réelles, c'est-à-dire, pas vraies. Le réel est donc la vérité des fais indéniables telles qu'elles sont et non telles qu'on veut nous la présenter dans la réalité qu'on cherche à nous imposer.
Ainsi donc, la réalité peut-être vraie ou fausse. Le réel c'est la vérité constante, immuable. Le réel est toujours vrai puisque c'est l'existence même. On ne peut donc pas manipuler le réel qui restera hors d'atteinte des hommes. On ne peut que le vivre ou le subir, si vous voulez.
La réalité manipulée peut changer la perception d'une personne et l'écarter du réel. Nous sommes bien ici dans une autre dimension des choses, une dimension qui est au-dessus du droit et des lois: Cette dimension c'est le réel. Et c'est ici qu'on trouve la JUSTICE, même en l'absence du droit ou des lois établit. Le DROIT institué relève de la réalité de cette vie. Voilà pourquoi au cours de l'histoire et du temps, bien des fois le droit (via la loi du moment) a été dit par des cours et tribunaux (dans la réalité) , mais pas la JUSTICE. Des procès ont été gagné en DROIT par des coupables (dans le réel) mais la JUSTICE n'a pas été rendu aux victimes (dans le réel).
Si vous estimer personnellement que LES LOIS et LE DROIT positif établit et institué actuellement par l'humain, le juriste, ne seront pas en mesure d'être la réponse aux souffrances et injustices que nous avons évoqués (et vous avez parfaitement Le droit de penser ce que vous voulez), sachez toutefois que LA JUSTICE, elle, sera faite à un moment ou à un autre et d'une manière ou d'une autre. Et elle le sera inévitablement.
Je vous invite donc à vous asseoir confortablement et à voir comment cela se fera dans le temps qui vient. Et si vous ne comprenez pas la profondeur de mes propos aujourd'hui, ce n'est pas bien grave! Nous sommes dans un monde qui bouge, un monde en perpétuel dynamique, un monde dans lequel la connaissance évolue et des dimensions nouvelles apparaissent éclairant le champs des connaissances et le savoir des hommes. Nous y allons tous, même si le rythme n'est pas toujours le même pour chacun.
Car je rappel aimablement ici, que le but n'est pas de donner l'impression de gagner en argument de DROIT, mais le but réel est d'obtenir JUSTICE. Vous l'ignorez peut-être, mais je me dois alors de vous informer que cet évènement tragique dont nous discutons autour des argument juridiques contient dans son essence, une dimension suprahumaine qui échappe au droit actuel mais qui relève du réel.
Vous voyez, nous sommes vite passé à quelque chose d'autre. Et je voulais vous inviter à percevoir la complexité du combat dans lequel s'engage certains aujourd'hui. Mr Messe dans sa bonne foi, recherche en réalité la JUSTICE. Et vous dans votre bonne foi, vous recherchez en réalité que le DROIT soit bien dit.
Laissons donc chacun suivre librement la voie de sa conscience et prendre les actions qu'il estime nécessaire, car au moins nous aurons tous eu, tous ensemble la décence de laisser la liberté d'expression s'exprimer, liberté d'expression qu'on nous privée par les gouvernements de ce monde et par le collège central des TJ sur ces questions jusqu'à ce jour. La censure est réel dans nos assemblées pour qui est honnête de le reconnaître. On n'est plus libre de parler de ce sujet.
Mais comme le dit 2 Corinthiens 3:17 " là où est l'Esprit de Jéhovah, là est la liberté". Donc là où il n'y a plus de liberté, craignons donc aussi que l'esprit de Dieu n'y soit plus tout autant, comme dit sa parole inspirée dans ce texte. En présence du Vrai Dieu chacun est libre de s'exprimer comme il l'entend. Cela devrait toujours être ainsi. Pour preuve, aux jours du fidèle Job, même Satan était libre de s'exprimer devant Jéhovah et aucune censure n'était faite contre ces propos, qui sont même rapportés pour nous dans la Bible à ce jour. Il est donc vrai que là où est l'esprit de Dieu là est la liberté, y compris la liberté d'expression. La liberté de choix de son traitement médical, la liberté d'adorer son Dieu avec l'esprit et la vérité...car la vérité libère (Jean 8:32)
Alors, bienvenu dans cet espace de liberté. Disons au moins merci à Mr. Messe de nous avoir donné à sa façon, cet espace de libre expression, que nous soyons ou pas d'accord dans nos convictions personnelles les uns avec les autres. Que nous ayons ou non la même perception de la réalité et du réel dans lequel nous baignons.
Merci à vous d'avoir été patient avec moi pour me lire jusqu'à ces dernières phrases.
Avec l'expression de mes sentiments respectueux.
Serge ML
J'ai 47 ans. J'ai 33 ans de baptême. J'habite MALAGA (Espagne).
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JURIDIQUE
Réponse à Serge M.L de Malaga.
Cher Monsieur,
Vous noterez, s'il vous plait, que l'exemple de la plainte que je vous ai envoyée en Israël concernait aussi : « toute entité publique / commerciale / professionnelle / » et non seulement un État. Vous noterez également que dans la plainte il est parlé de « contrainte, coercition ou sollicitations », ce qui correspondrait à ce que vous décrivez. Il ne faut pas confondre la « contrainte » et l' « obligation » à l'échelle d'un groupe par une entité privée. Dans le cas que vous invoquez, il s'agit d'une « contrainte… » et non d'une « obligation » puisqu'encore une fois à l'écrit il s'agissait d'un choix personnel (vous ne répondez pas sur ce point).
Les modalités de recevabilités de preuves pour une « contrainte… » sont infiniment plus complexes à faire admettre auprès d'une juridiction que pour une « obligation », surtout si à l'écrit il est spécifié qu'il s'agit d'un choix personnel.
L'ensemble des contraintes et pressions (et non d'obligations) que vous décrivez pourront être invoquées par les avocats de la défense, en l'occurrence la WT que vous citez, comme faisant suite à un état d'urgence sanitaire mondiale décrété par l'OMS. À partir de là, quel juge américain ou européen va abonder dans le sens de la recevabilité d'une plainte pour effets indésirables ?
Phénomène aggravant, il faut savoir qu'aux US (comme dans beaucoup de pays), la loi autorise l'employeur à prendre des mesures si le salarié refuse de se faire vacciner. C'est idem dans les organisations caritatives ou religieuses qui sont exemptées d'impôts par l'IRS comme la WT. Il s'agit certainement de cela dans ce que vous décrivez, ce que ne manqueront pas d'invoquer les avocats de la défense. Les avocats de la défense pourront même souligné qu'ils n'ont suivis que la loi ! Que répondrez-vous ?
Vous ne pourrez même pas invoquer l'erreur médicale, car celle-ci ne concerne qu'un professionnel de la santé dans des cas spécifiques et pour une personne spécifique.
Concernant la démonstration que ne manquerait pas de demander un juge si d'aventure la plainte était recevable, il s'agit bien évidemment du lien de causalité dommage et le vaccin covid 19, par exemple l'ONIAM en France fonctionne selon la théorie des faisceaux d'indices :
• Existence de symptômes indésirables ;
• Exigence d'un bref délai : les symptômes doivent apparaître dans un bref délai suivant la vaccination ;
• Absence d'antécédents médicaux ;
• Enfin, il faut également préciser que le mécanisme d'indemnisation par la solidarité nationale ne peut jouer que si l'état des connaissances scientifiques permet d'imputer une certaine symptomatologie au vaccin.
Et ce au cas par cas…
En conclusion le risque est bien présent d'un avenir de batailles judiciaires en contestation de « contraintes » mais compte tenu de ce qui est décrit supra il n'est pas du tout certain qu'un tel projet aboutira positivement.
Tout mon respect.
J'habite New York (US).
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3e REPONSE A GOLDSTEIN DE NEW YORK
A mon tour de vous remercier sincèrement cher Mr Goldstein de New-York
Vous évoquez l'Etat d'Israël que la Cour Pénale Internationale (CPI) , selon votre conclusion, ne pourra pas réussir à contraindre ou à faire plier de façon à se conformer aux décisions de cette cour sur la question de la vaccination et de l'indemnisation des victimes causées par ces vaccinations dites forcées. Soit, c'est un fait...
Mais le problème n'est pas là, et il me semble que nous nous écartons du sujet principal. Toutefois avant d'y retourner, un mot pour que les choses soient claires et qu'on évite les confusions..
Raisonnons donc à l'international comme vous l'avez suggéré, mais allons jusqu'au bout des choses. Vous parlez de l'Etat Israélien, qui comme la grande majorité des Etats de ce monde, est Souverain. Donc en tant qu'entité doté par essence et de par sa nature de souveraineté (Le droit de décider pour lui-même sans contrainte extérieur), car vous le savez certainement, le Droit International ne s'applique aux Etats que si ceux-ci le désirent librement, en ACCEPTANT par exemple de ratifier au sein de leur droit interne par les mécanismes propres prévus par chaque Etat, les décisions d'une cour international, d'un traité, d'une résolution ou de tout autre élément de droit produit au niveau international. Rien venant de la sphère internationale ne s'applique automatiquement ou de droit aux Etats. C'est pareil pour Israël. Normal.
Par contre si un Etat REFUSE d'appliquer une décision ou une mesure prise par une organisation internationale, comme la CPI par exemple, il reste libre de ne pas le faire et cela n'entrainerait manifestement aucune suite juridique contraignante contre cet Etat, puisque contrairement aux organisation internationales publics ou privés, SEULS LES ETATS SONT DOTES DE SOUVERAINETE.
Les Etats ne sont pas des organisations internationales, mais des acteurs à part sur la scène juridique internationale. Aucune contrainte extérieur ne peut être exercée sur eux, sauf si eux-mêmes l'accepte librement.
Une exception peut exister lorsque la résolution contraignante est prise par le Conseil de Sécurité de l'ONU contre un Etat membre. Dans ce cas, les 5 membres permanents qui le composent (Etats-Unis, Grande-Bretagne, Russie, France et Chine) peuvent avoir recours à la force (militaire) pour contraindre l'Etat ciblé à se plier aux résolutions du Conseil de Sécurité comme ce fut le cas en 1991 dans le dossier Iraq contre Koweït. Encore faut-il que cette décision du CS soit prise à l'unanimité, sans qu'un des membre n'y oppose sont droit de véto. La CPI ne dispose pas d'un tel pouvoir ni d'un tel mécanisme.
Avec l'organisation mondial (internationale) des témoins de Jéhovah, nous sommes TRES LOIN DE CE TABLEAU évoqué ci-haut, puisque cet organisation n'est pas un Etat. Donc, faire appliquer l'impossibilité des poursuites ou d'applications des décisions (ou jugement) d'une cour internationale à un Etat (Israël) en insinuant que cela vaut tout aussi bien pour une organisation de nature internationale NON ETATIQUE (La structure internationale juridiques des témoins de Jéhovah) est un faux raisonnement. Ce n'est pas vrai du point de vue du Droit International que vous évoquez.
Il s'agit pour le TJ, si je ne me trompe pas d'une structure juridique de droit américain (la Watchtower and Tract Society) sous législation américaine mais ayant une portée d'action internationale via ses Filiales dans le monde. Il s'agit plus précisément d'une structure international de droit privé et non de droit public, puisque les TJ n'ont pas été crée par un Etat mais par des personnes physique de droit privé.
Or, tout entité juridique internationale de ce type étant représenté par des personnes physique de droit privé peut voir ces personnes répondre devant la loi du pays ou ils se trouvent, des abus dont ils peuvent être accusé lors de l'exercice de leurs fonctions en représentation de l'organisation qu'ils dirige. Cela peut naturellement entrainé leurs responsabilités civiles ou pénales en fonction des chefs d'accusation portés contre eux auprès du juge compétent.
Dans le cas du collège central des TJ basé aux Etats-Unis d'Amérique, et dont les personnes physiques qui compose ce collège ont encouragé, soutenu, et fait ouvertement et publiquement la promotion d'un produit médical (sans qu'ils aient les qualifications et expertises médicales pour le faire) dont ses membres étaient contraint de se voir administrer sous peine de sanction d'ordre morale, comme par exemple pour les témoins de Jéhovah non-vaccinés de n'est pas prendre part aux repas avec les autres béthelites "pleinement " vaccinés aux lieux désignés à cet effet, l'exclusion des anciens et pionniers non-vaccinés des écoles de formation auxquelles il n'auraient accès qu'à condition d'avoir été "pleinement vacciné des injections à ARNm, et bien d'autres traitement humiliants et discriminatoire dont ont soufferts des nombreux fidèles du fait cet abus manifeste d'autorité de la part du collège central des TJ; faits qui sont condamnées par le Droit positif des Etats-Unis. Mais aussi par le droit international dont la Charte des Nations Unies et d'autres textes.
Etant donné les souffrances physiques, blessures et autres dommages que cela a entrainé dans les fidèles contraints de se faire injectés, notamment des maladies auto-immunes, des cancers, des paralysies, des myocardites, des péricardites voir la mort des nombreux fidèles sous la contrainte de se voir étiqueter des titres méchants si on obéissait pas au CC, la responsabilité pénale peut être engagée...et même en vertu du principe général de droit qui stipule ; " Le pénal tient le civil en état", qui peut faire basculer à tout moment la plainte civile en procès pénal.
La dette de sang (langage biblique et non juridique) , le lien entre la décision du collège central, entité ayant autorité sur les fidèles sous contrôles et les morts qui s'en sont suivis, est sur le collège central et pourrait sans doute entraîner la responsabilité pénale du collège centrale en parallèle de sa responsabilité civile. Puisque des preuves matériels existes (sous formes des vidéos et lettres) établissant l'incitation active et répétés des personnes physiques ayants autorités sur autrui, à poser des actes de commissions en absorbant un produit dangereux.
Ils leurs appartiendraient dans ce cas, de dire face aux juges qu'ils ne savaient pas qu'ils incitaient les fidèles à se faire injecter et que le produit n'était pas dangereux, et prouver par des faits matériels que ce produit a fait le bien qu'ils ont prétendu.
Or si vous suivez ce que Madame Déborah Birkx en charge de la politique covid à la Maison Blanche sous Trump (1er mandat) a avoué que l'administration n'avait AUCUNE PREUVE DE L'EFFICACITE DES VACCINS COVID ET QUE LE TOUT REPOSAIT SUR "LA COYANCE" QUE TOUT IRAIT BIEN...Vous dire le niveau de négligence...
La directrice de Pfizer Madame Jeanine Small, le 10 Octobre 2022 en audition au parlement Européen a avoué que leurs vaccins n'avaient pas été testé concernant la transmission...Mais frère Herd du collège central dans son point d'actualité de 2021 s'est permis de tenter de convaincre les fidèles à la vaccination covid en AFFIRMANT que 'grâces aux vaccins covid la pandémie était freinée dans bons nombres des pays du monde"...Sur quelle base?....Se basant éventuellement sur le rapport des frères qui étaient allés enquêter et qu'il fallait croire sur parole, eux dont la connaissance n'est pas à remettre en doute selon David Splane (encore cette semaine du 3 au 9 Mars 2025 lors des réunons de la semaine) que ce qu'ils savent équivaut à ce que Jéhovah sait! Comble du mensonge!!
Les preuves sont là et il y en a d'autres...
Mais la plainte est tout à fait recevable. Des entorses aux lois américaines et internationales existantes ont été commises...Sans préjugé de la décision finale du juge, on ne peut écarter d'un revers de main l'idée selon laquelle les TJ en tant entité juridique peuvent répondre via les représentant personnes physique du CC ou leurs avocats, même si à titre personnel, je préfère laisser Jéhovah régler cela à sa façon. Qui vivra verra!
Bien à vous!
J'ai 47 ans. J'ai 33 ans de baptême. J'habite MALAGA (Espagne).
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